Dieses Mal ist die Heldin unserer Rubrik #Wichtig Olga Romanova, die Leiterin der Stiftung "Russland, das sitzt". Wir haben über Parallelen zwischen dem Gulag und dem modernen Föderalen Strafvollzugsdienst (FSIN) gesprochen.
— Gibt es in Ihrer Familie repressionsopfer?
Ja, natürlich. Ein Zweig der Familie aus Tambow waren Kulaken, die am Tambower Aufstand teilnahmen. Manchmal frage ich mich: Woher habe ich diese feurige Natur? Das ist es. Die ganze Familie geriet in Repressionen.
Der zweite Zweig der Familie stammt aus dem Baltikum, von einem kleinen Bauernhof in der Nähe von Sigulda – im heutigen Lettland. Auch sie wurden als Kulaken nach Sibirien verbannt. Und meine Großmutter – die Mutter meiner Mutter – und ihr Bruder wurden in ein Waisenhaus geschickt. Dort bekamen sie kommunistische Namen. Meiner Großmutter hatte es jedoch Glück. Sie bekam den Namen Nikitina Klavdiya Petrovna – kurz "unsere Kommunistische Partei". Aber während meiner Kindheit besuchten meine Großmutter oft ihre Klassenkameraden aus dem Waisenhaus: Zwillinge – ein Bruder und eine Schwester. Sie wurden Tante Lucia und Opa Reva genannt. Die Revolution. Sie wurden einfach so getrennt. Meiner Großmutter hatte also das Glück, Klavdiya Petrovna zu sein.
Mein Großvater wurde nie offiziell im Krieg für tot erklärt, weil er bei den Eisenbahnpionieren diente, aber in Vlasovs Armee. Er starb, bevor Vlasov sich als Gefangener ergab. Großvater wurde als vermisst gemeldet, und meine Großmutter ging bis zum letzten Tag zum Wehrbezirkskommando, um ihn für tot erklären zu lassen. Aber sie haben es nie anerkannt. Ich habe ihn später selbst gefunden; er starb irgendwo in der Nähe von Veliky Novgorod. Meine Mutter wurde heimlich nach Moskau geschickt, um zu studieren, weil meine Großmutter mit zwei Kindern nicht zurechtkam. Eine geheimnisvolle Biografie, ein bestimmtes Aussehen, ein Mann aus der "falschen Armee". Und später musste sie in einem Zahnarztlager arbeiten, um irgendwie zu überleben... Großmutter liebte es, mich ihren Patienten vorzustellen, aber sie stellte mich nicht ehemaligen Häftlingen vor. Aber ich verstand an den Tätowierungen, dass es Menschen aus dem Lagerleben waren.
— Wie haben Sie Informationen über Ihre repressierten Verwandten gefunden?
Ich habe mich an 'Memorial' gewandt, weil sie alles über den Tambov-Aufstand haben. Ich wusste genau, wie der Großvater meines Vaters hieß - Dmitri Kusmitsch Dergatschew. Aber ich kenne den Vatersnamen von Kusma's Urgroßvater nicht. Außerdem, als Andrej Smirnow den Film 'Es war einmal eine Frau' drehte. Außerdem war mein Mann zu dieser Zeit in Tambov inhaftiert. Ich war viel dort und versuchte, in den Archiven zu arbeiten. Ich habe viel mit lokalen Historikern und Journalisten gesprochen. Sie haben mir sogar die Klippe am Fluss Zna gezeigt, wo alle erschossen wurden. Das Haus meiner Vorfahren steht immer noch dort. Ich habe es geschafft, meine Kinder dorthin zu bringen. Ich erinnere mich an die Adresse: Ostrovsky Street, 11. Es ist ein Holzhaus, eine stabile Blockhütte mit einem Ofen, alles in Kirschbäumen. Ich denke, es hat einen so großen Eindruck auf sie gemacht.
— Warum wurde in der Familie nicht darüber gesprochen?
Sie hatten Angst, dass dies sich irgendwie auf meine Arbeit auswirken könnte. Ich habe mein Praktikum im Finanzministerium im Jahr 1988 begonnen. Während der Sowjetunion. Es schien, als ob die Perestroika in vollem Gange war, aber ich erinnere mich daran, dass ich im Personalbüro einen Fragebogen ausfüllen musste, in dem ich gefragt wurde, ob irgendwelche meiner Verwandten repressiert worden waren oder ob irgendjemand aus meiner Verwandtschaft in besetzten Gebieten war. Aus offensichtlichen Gründen habe ich nein gesagt.
— Jetzt gibt es ein offizielles Gesetz zur Bewahrung der Erinnerung an die Opfer von Repressionen, aber gleichzeitig wurden Dutzende von Denkmälern und Gedenkstätten im Land zerstört, und viele Forscher des Themas werden verfolgt. Warum passiert das Ihrer Meinung nach?
Weil hauptsächlich die Henker überlebt haben, nicht die Opfer. Ich kenne viele Nachkommen der Opfer. Ich würde sagen, dass das genetische Gedächtnis keine Stärke verleiht. Es scheint, als wüsste das jeder. Warum sollte jemand etwas beweisen müssen? Man ist ständig erstaunt darüber. Ich habe in Moskau auf der Taganka gewohnt, in der Nowospasski-Gasse in einem Haus aus dem Jahr 1937. Dieses Haus wurde auf dem Gelände des Taganka-Gefängnisses gebaut - dort, wo Gumilyov erschossen wurde. In der Nähe ist das Ufer des Moskwa-Flusses. Und dann, als ich über die Geschichte des Hauses, über die Geschichte der Taganka las, wurde mir klar, dass diese Uferpromenade jetzt auf Knochen steht. Und ich habe lange Zeit in diesem Haus gelebt, viel gesehen. Vor meinen Augen wurde die alte Schule, die auf diesem Abhang stand, dem Untersuchungsausschuss übergeben. Und jetzt gibt es dort ein Kadettenkorps des Untersuchungsausschusses. Sie unterrichten dort Kinder. Und sie tragen bereits Uniform, mit Schleifen - kleine Staatsanwälte und Ermittler.
In meinem Haus standen ständig Autos mit den Kennzeichen ЕКХ, das waren keine luxuriösen Limousinen, sondern Lastwagen. Sie fuhren in die Tore unter meinem Haus und kamen nie wieder heraus. Nie. Verstehen Sie? Das geschah direkt vor meinen Augen. Und im benachbarten Eingang gab es geheime Wohnungen. Ich wusste davon, wie alle Bewohner des Hauses. Und es scheint, als würden wir parallel leben, aber wir leben nicht. Nun, es schien, als würden sie uns nicht belästigen, Gott sei Dank. Das war ein Fehler. Sie sind eingedrungen.
Es gibt Legenden, dass in meinem Haus ein unterirdischer Gang zum Nowospasski-Kloster führte, weil es in der Haftanstalt keine Badeanstalt gab. Nun, Gefangene wurden auch dorthin zu Feiertagen gebracht. Solche Legenden gab es. Zur gleichen Zeit, während wir uns mit all dem beschäftigten, das alles ausgruben, holten sie sich die Macht zurück. Und sie begannen wieder, den Kindern beizubringen, was sie selbst wissen. Nun, natürlich bin ich sicher, dass sie das alles wirklich wiederholen wollen. Und das tun sie auch.
— Fast alle Gefängnisse in Russland sind auf der Grundlage ehemaliger Gulag-Gefängnisse organisiert. Als Leiterin von 'Russland, das sitzt', können Sie irgendwelche Parallelen ziehen?
Sie werden es nicht glauben, aber die FSIN-Beamten haben immer irgendeine Art von Feier. Sie feiern das hundertjährige Bestehen unseres Gefängnisses, unserer Untersuchungshaftanstalt, unserer Kolonie, irgendetwas anderes. Sie haben zwei Zweige historischer Erinnerung. Der erste Zweig ist, wenn sie ihre Wangen aufblasen und stolz sagen, dass in unserem Gefängnis der Akademiker Vavilov saß, und hier in der Butyrka-Festung war es Savenkov. Können Sie sich vorstellen, sie sind immer noch stolz auf ihre Insassen.
Und sie verehren auch Gedenksteine. Hier, im Jahr so und so, wurde der erste Stein unseres Lagers gelegt. Und sie sehen darin nichts Falsches! Was ist daran falsch? Eine glorreiche Tradition, Kontinuität, alles ist in Ordnung. Von Großvater auf Enkel übertragen. Und nichts und nirgendwo berührt sie. Und das System selbst hat sich überhaupt nicht verändert.
Es muss gesagt werden, dass die einzige Reform im russischen Strafvollzugssystem seit der Gründung des Gulag im Jahr 1930 im Jahr 1953 stattfand. Als Beria die Abteilung vom NKWD zum Justizministerium übertrug. Danach wechselte es noch 28 Mal zwischen dem Justizministerium und dem Innenministerium hin und her, aber es ist immer noch eine Machtstruktur. Obwohl es Teil des Justizministeriums ist. Denn seit 2008 wird es abwechselnd von einem FSB-Offizier und einem Polizisten geleitet. Und der wichtigste Dienst dort ist immer noch nicht der Rehabilitations- und Bewährungsdienst, nicht der psychologische Unterstützungsdienst und schon gar nicht der Bildungs- oder medizinische Dienst. Sondern der operative Dienst! Der erste stellvertretende Leiter in jeder Einrichtung ist immer der stellvertretende Sicherheits- und Operativleiter. Das Wichtigste, was sie tun, ist Spionage. Sie rekrutieren und demütigen immer.
Daher Folter und Vergewaltigung. Denn das Wichtigste ist, eine Person zur Zusammenarbeit zu bringen. Selbst nach dem Verlassen des Gefängnisses. Und jetzt sehen wir das Ergebnis dieses menschlichen Materials im Krieg. Also hat sich nichts geändert.
Im Jahr 1930 wurde ein so furchtbarer Drache geboren, genannt Gulag. Er verschlang Menschen. Er hatte furchterregende Klauen, furchterregende Zähne, er spie Feuer. Fast hundert Jahre sind vergangen. Der Drache ist deutlich gealtert, er hat kein Feuer mehr, seine Klauen und Zähne sind abgenutzt. Aber er ist immer noch derselbe, derselbe Organismus, dasselbe Skelett. Er ist derselbe Drache. Es ist nichts anderes, nein, es ist derselbe alte und zahnlose Gulag.
— In welchem Alter halten Sie es für angemessen, mit Kindern über Repressionen zu sprechen? Und wenn Sie können, empfehlen Sie ein paar Bücher, die Schulkinder lesen sollten?
Erzählen Sie ihnen von Anfang an von Großmüttern und Großvätern. Zum Beispiel erinnere ich mich seit meiner Kindheit an Juri Dombrowski und sein Gedicht "Der Tschekist". Eigentlich ist es mein Lieblingsgedicht von Dombrowski: "Ich traf einen Tschekisten. Ich habe nichts über ihn zu sagen - er war ein Tschekist." Das Gedicht handelt von den Tschekisten und Repressionen. Es ist auch jugendlich, weil es Länder, Städte und Berufe auflistet. Es erzählt von einer Romanze mit einem Mädchen, das so schön war, dass "nur Mädchen auf Seifenverpackungen so leben". Und in einem solchen Rhythmus offenbart sich der Horror. Ich würde keinen Solzhenitsyn, Shalamov und andere geben, weil ich denke, dass die Kinder sie selbst finden werden.
Kürzlich haben meine Freunde und ich den Film "Für euch und uns" von Andrey Smirnov gesehen und dann lange diskutiert. Denn mir schien es, dass der Regisseur uns einen guten Tschekisten zeigt und sagt, dass es gute Menschen unter den Tschekisten gibt. Die Hauptfigur fand die Liebe. Und ich war beleidigt über diese Interpretation. Und ich war beleidigt von Smirnov, weil er einen guten Tschekisten gezeigt hat. Zum Teufel, es gibt keine guten Tschekisten! Aber wir reden darüber, und einige Kinder sind in der Nähe. Manche sind älter, manche sind jünger. Und sie hören diese Gespräche. Ich denke, auf diese Weise kann es auch funktionieren.
Das Interview wurde von Lydia Kuzmenko geführt.